Comments on Iván de Prado's Blog: España, Crisis y Productividad

Hombre, se me ocurre pensar cómo pueden los estado...

2010-06-10T14:47:59.529+02:00

Hombre, se me ocurre pensar cómo pueden los estados "detener" a los bancos.

Al primer toque, se me ocurre que la fuerza del estado es

1. Militar, que en la práctica siguen los intereses bancarios en muchos países desarrollados (como cuentan en Zeitgeist). Por otro lado, es posible crear fuerzas paramilitares para servir a intereses particulares. La mafia, la yakuza y otras lo vienen haciendo desde hace muuucho tiempo.

2. Legislación. Por ejemplo, un país puede aumentar la presión fiscal a los bancos, o incluso no pagar deuda por ley. Pero en ese caso, luego, ¿quién le presta dinero a ese país? Por lo cual, de no ser que esto ocurra a nivel global, no parece una posibilidad que lleve muy lejos.

3. Prevenir y ahorrar, y pedir poco dinero.
En cualquier caso, los impuestos del ciudadano van directos a pagar la deuda a los bancos, con lo cual a uno le da la sensación de que le toman el pelo.

Más o menos te vengo a contar lo que cuentan en Zeitgeist. Este modelo basado en la escasez da mucha cosica.

A ver si tenemos que salir a la calle con la pancarta "Fidel, tenías razón" :)

2010-05-26T16:25:17.711+02:00

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Dime tu mail y me desenmascaro. Aunque, de hecho, ...

2010-05-25T20:51:51.872+02:00

Dime tu mail y me desenmascaro. Aunque, de hecho, si ni sabes quien soy... Pero a cuantas desconocidas conociste en Leioa? Aaaaaix!

Vaya comentario enigmático... Ni me imagino quien ...

2010-05-25T20:12:25.587+02:00

Vaya comentario enigmático... Ni me imagino quien lo escribe, ni soy capaz de entender que me pide, ni se lo que es el TAC (¿Tomografía Axial Computarizada?).

Anónimo, manifiestate o si prefieres mantenerte en el anonimato mandame un mensaje al mail.

Iván, haz algo, un 'Comment deleted' y des...

2010-05-25T19:42:55.006+02:00

Iván, haz algo, un 'Comment deleted' y desaparezco o búscame... Vas al TAC?
No sabes ni quien soy? :D Ya te vale!

Yo no lo diría así. Más bien cada uno hace su pape...

2010-05-25T17:38:12.345+02:00

Yo no lo diría así. Más bien cada uno hace su papel, y ninguno tiene la sarten por el mango. Es una especie de equilibrio de poder.

no se lo digas a nadie,pero entonces,los gobiernos...

2010-05-25T15:52:06.517+02:00

no se lo digas a nadie,pero entonces,los gobiernos estan atados de pies y manos y quien gobierna son los bancos,correcto?

Així que tens un costat seriós i Leioa anaves d...

2010-05-23T19:46:04.526+02:00

Així que tens un costat seriós i Leioa anaves d'incògnita?

FLM ( en un perfecto castellano ;-) ) comenta que ...

2010-05-21T13:25:42.977+02:00

FLM ( en un perfecto castellano ;-) ) comenta que no entiende porque las tasas de crecimiento de desempleo siguen siendo positivas despues de 1982 cuando la tendencia de crecimiento comienza a aumentar. No puedo afirmar que conozca la respuesta, pero podría estar relacionada con la ley de Okun http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Okun . Esta ley dice que una economía no comienza a crear empleo hasta que no se alcanza cierta tasa de crecimiento del PIB. Dicho de otro modo, no basta con que haya un crecimiento positivo del PIB para que se cree empleo, sino que esta tasa de crecimiento tiene que superar cierto valor.

Viendo el gráfico, se podría decir que en el periodo 1975-1990 la tasa crecimiento per capita necesaria para empezar a crear empleo ronda el 3%.

Muy interesante artículo. Es claro que la educaci...

2010-05-21T13:00:08.755+02:00

Muy interesante artículo.

Es claro que la educación es el primero factor el la producción de riqueza en el largo plazo. Pero eso poco interesa los políticos que vean solo los efectos a corto plazo que van a garantizar sus reelecciones.
EE UU tienen un crecimiento de productividad estable desde 40 anos. Hay que mirar a la clasificación mundial de las universidades. Se puede criticar el sistema educativo de EE UU que genera desigualdad (eso seria otro tema) pero no se puede esconder que muchas de las que ocupen la primeras plazas son estadounidenses.

Lo que no me explico, y eso tal vez porque no entiendo bien los gráficos, es que la tasa de crecimiento del PIB per capita vuelve a aumentar desde 1982 cuando la del desempleo invierte su tendencia pero todavía se queda negativa por varios años mas. Quizá como Ivan lo sugiere, se puede explicar por la caída brusca del precio del petroleo desde este mismo año.

El otro día un colega también me pregunto por el m...

2010-05-21T11:44:10.382+02:00

El otro día un colega también me pregunto por el mismo articulo. Lo que le conteste fue lo siguiente:

Más o menos lo que Navarro dice es lo siguiente:

"El mayor problema hoy en la UE no es el elevado déficit o deuda (como dice la banca), sino el escaso crecimiento económico y el aumento del desempleo"

No creo que sea una conclusión correcta, ya que vivimos una crisis en la que se acumulan los problemas. Hace 1 mes el mayor problema era el crecimiento económico y el aumento del desempleo... Pero a día de hoy el mayor problema es "la falta de financiación". El problema no es en sí el alto déficit público, ya que no es tan alto para España (20 puntos por debajo de la media de la UE). El problema es que se secó el mercado de financiación de la deuda pública.

Dicho de otro modo, por lo que sea, "los mercados" se volvieron locos presa del pánico y dejaron de prestar dinero a Grecia, y luego a España y Portugal.

Y claro, imaginate el panorama. Malo es tener el 20% de paro... Pero peor es que el estado vaya a la bancarrota y no pueda ni pagar las pensiones ni las prestaciones por desempleo ni los salarios de los funcionarios. Para evitar esta posibilidad de bancarrota de algunos estados de la UE que además hubiera acabado con el Euro, hay que reestablecer la financiación. Para eso no queda más remedio que reducir el déficit para tranquilizar a los mercados (es todo pura psicologia).

Y como es psicología, la mejor manera de demostrar a los mercados que realmente eres capaz de reducir el déficit es hacer algo que sea muy doloroso. Por eso se baja lo primero los salarios de los funcionarios. Es una señal muy fuerte a los mercados: "haremos lo que haga falta para bajar el déficit".

Pero no hay que olvidar como han ocurrido los hechos: una mercado financiero descontrolado provoca una megacrisis, que obliga a los estados a endeudarse para salvarlo, lo que hace aumentar el paro y finalmente obliga a los funcionarios y pensionistas y todos en general a pagar el desaguisado.

El verdadero problema que habrá que solucionar, pero para el largo plazo, es que hace falta una gobernanza global. Hay que controlar el sistema financiero a nivel internacional. Necesitamos un gobierno del mundo.

El articulo de Navarro parece más fruto de la impotencia que siente por la injusticia inherente en lo que esta ocurriendo que de una visión pragmatica de lo que hay que hacer.

Un interesante artículo. Al hilo, se puede comenta...

2010-05-20T17:50:36.005+02:00

Un interesante artículo. Al hilo, se puede comentar que el estado sí puede influir (caso Finlandia, o India por otro lado).

Coincido con Pere: lo importante(y más allá de la economía) es la educación.

La educación es un tema de largo plazo. El actual sistema es cortoplacista: las decisiones tienden a tomarse para un plazo máximo de cuatro años: todo lo que excede ese intervalo de tiempo, no es de interés para el político.

Esto me lleva a pensar en quién toma decisiones a largo plazo en estas sociedades. Si no es el estado(interés general), lo es el interés particular. Quien tiene interés, y poder para llevarlo a cabo, son las entidades financieras y grandes empresas. Para contrarrestar este poder, se supone que sindicatos y partidos políticos funcionan como asociaciones "unipersonales" que agrupan el sentir de los ciudadanos en una sola voz - pero volviendo al principio, están tendiendo a ser organizaciones cortoplacistas, y que al haber creado un clima de hastío e indiferencia entre sus representados, carecen de sentido; esto es aprovechado precisamente por las comentadas grandes entidades con ánimo de lucro para realmente ejercer su poder sin oposición.

Oye, te dejo aquí una pregunta: qué opinas acerca de este artículo?

Lo que no se dice de la crisis?

Con respecto a lo dicho por Pere, vamos por pasos....

2010-05-20T13:49:51.308+02:00

Con respecto a lo dicho por Pere, vamos por pasos.

Voy a comenzar por el punto en el que indica que hay que mejorar la educación. Acaba de dar con la clave. Prácticamente el crecimiento economíco a largo plazo se explica por lo que se llama "inversión en capital humano", que no es más que educación. Hay varios modelos que llevan a esta conclusión, puedes ver algunos aquí: http://www.eumed.net/eve/resum/06-02/rlc.htm. No entiendo ni la mitad (son matemáticamente muy chungos), pero la conclusión principal es la siguiente: el crecimiento economíco a largo plazo es causa de la mejora tecnológica y a su vez, la mejora tecnológica es causa de la acumulación de capital humano (educación).

Esto es muy bonito, pero tiene un problema: Las generaciones que se están educando hoy, formarán parte importante del crecimiento económico dentro de 10 o 20 años. O dicho de otro modo, las generaciones que tienen la responsabilidad sobre el crecimiento económico actual, se formaron hace 10, 20 y 30 años antes.

Así pues, las mejoras del sistema educativo son muy importantes, pero sus efectos se verán en decadas.

Por lo tanto a día de hoy hay que conformarse con los que somos. Hablemos ahora del mito de que en españa vivimos en la "cultura del pelotazo" y del "saber vivir". Un resumen de esta teoría que esta en la mente de mucha gente podría ser que gran parte de los males de nuestra economía provienen de que los trabajadores son una vagos.

No estoy de acuerdo en absoluto. Lo primero es que el trabajador español trabajá en medía más horas que la medía europea (http://www.aprendemas.com/Reportajes/P2.asp?Reportaje=822). Lo segundo y más importante es que la productividad del país no depende tanto de que ciertos trabajadores se esfuercen más o menos. Los verdaderos cambios cualitativos en productividad se producen por la innovaciones, la introducción de nuevas tecnologías y la creatividad.

Es decir, la productividad del país esta en manos de los investigadores, ingenieros y empredendores capaces de hacer frente a la competencia internacional.

Dicho esto no descarto que como tu dices, haya una baja moral entre los trabajadores fruto de las "flexirigideces" del actual mercado laboral. Por un lado están los que tienen baja moral porque tienen contratos laborales precarios que pueden acabar en cualquier momento. Por otro lado los que tienen un contrato con muy alto coste de despido que les incentiva a no plantearse un cambio de trabajo aun cuando pueda suponer una mejora, ya irse de su trabajo es visto como una perdida de la gran indemnización por despido. Y también tenemos los que están contentos con su trabajo, pero la rigidez de la jornada laboral y de las condiciones de trabajo impiden la conciliación de su trabajo con su vida familiar o de ocio, lo cual les frusta.

El parrafo anterior suguiere que se debería reformar el mercado laboral, reduciendo flexibilidades en algún sitio, introduciendo rigideces en otros, posibilitando la flexibilidad de las jornadas laborales y reduciendo los incentivos perversos.

Por ultimo, comentar por curiosidad que hay un modelo muy interesante llamado "Salarios de Eficiencia" http://es.wikipedia.org/wiki/Salarios_de_eficiencia, que a grandes rasgos dice que hay una parte del paro que se explica porque a los trabajadores hay que pagarles más para que estén motivados y se esfuercen, lo que implica que necesariamente haya cierta cantidad de gente en paro. Igual otro día hago un post hablando de esto.

Me alegro que os parezca interesante. Voy a contes...

2010-05-20T12:37:10.258+02:00

Me alegro que os parezca interesante. Voy a contestar primero a Abel, luego contesto a Pere.

Los bruscos cambios entre 1975 y 1985 coinciden con una crisis economíca muy seria, fruto principalmente por el aumento brutal de los precios del petroleo http://www.fintrend.com/ftf/images/charts/Oil_inflation_20050404.gif y de los desiquilibrios que acumulaba la economía española.

También es verdad que esa fase coincide con los cambios de la transición, incluyendo la aparición de los sindicatos modernos y muchos cambios legislativos.

En definitiva, no tengo una respuesta clara, pero creo que el factor más relevante para explicar lo brusco de los cambios es la crisis del petroleo.

Muy buen artículo, muy interesante. Iván, ¿Qué pa...

2010-05-20T11:03:38.316+02:00

Muy buen artículo, muy interesante.

Iván, ¿Qué papel crees que tiene la motivación en todo ésto? Teniendo en cuenta que en España se habla mucho de la "cultura del pelotazo", del "saber vivir", de "cómo se lo curra el que no trabaja"...

El trabajo es una lacra para la mayor parte de la sociedad y ésto creo que es en parte debido a:

1) Modelo laboral deficiente. Ausencia de jornadas intensivas, parciales, etc que de verdad concilien el trabajo con la vida personal.

Es maś, me atrevo a decir que al no estar acostumbrados a eso, nos metemos en un círculo vicioso en el cual ya ni siquiera sabemos en qué invertiríamos el tiempo libre - si lo tuviéramos - Lo que lleva a maś horas perdidas en la oficina y por lo tanto menos productividad por hora trabajada.

(Otro día podemos hablar también de la adicción al trabajo, que va un poco en esa línea.)

2) Educación deficiente que no "crea" suficientes individuos interesados en la ciencia, lo innovador, la vanguardia, la cultura. Como siempre y aunque suene a tópico, la educación es el pilar de una sociedad, y si ésta no funciona, nadie va a invertir en I+D en el futuro.

El I+D lo hacen los emprendedores, que son individuos preparados y motivados que no ven el trabajo como una lacra.

2010-05-20T10:59:47.861+02:00

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2010-05-20T10:57:50.024+02:00

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Muy interesante la interpretación de las gráficas....

2010-05-20T09:38:02.470+02:00

Muy interesante la interpretación de las gráficas.

Lo que es impactante es el cambio brusco en el periodo de transición.
Estaría bien ver qué fue lo que llevo a ese cambio tan brusco. Hablando desde la ignorancia, pudo ser por la aparición de los sindicatos? la mejora del estado de bienestar?